Sentada en un mirador de Getxo con vistas al mar, los ojos de Laura Mintegi
(Estella, Navarra, 1955) escudriñan el horizonte como si buscara la palabra
precisa. Con naturalidad, esta profesora universitaria de Didáctica y Literatura
en la Universidad del País Vasco, de la que fue candidata a rectora, se enfrenta
a una de sus primeras entrevistas como candidata a lehendakari de Euskal Herria
Bildu (EHBildu), el nuevo bloque electoral abertzale bajo cuyas siglas se
encuentran Aralar, EA, Alternatiba y miembros de la antigua Batasuna.
Autora de seis libros cortos de ficción y cinco novelas en lengua vasca,
Mintegi sostiene que la política, tal y como se ha presentado hasta ahora, “se
encuentra en un punto de inflexión donde la desobediencia civil debe ser
combinada con un poder institucional participativo para
cambiar las cosas”. Convencida de que ETA ha silenciado las armas para siempre,
hace una encendida crítica a la “injusta situación que vive Arnaldo Otegi” y
argumenta sus razones para calificar a España como una democracia inconclusa:
“En este país la disidencia todavía se castiga con la cárcel, hay dos periodista
en prisión y se ha cerrado un periódico, una revista y una emisora de radio.
Sólo existe un precedente en el continente y es Turquía”.
A día de hoy, EH Bildu y su programa de izquierda independentista disputan al
PNV el triunfo electoral en las próximas elecciones vascas.
En su primera aparición pública tras ser nombrada candidata declaró
que Otegi es un gran líder político pero quizá no hubiera sido un buen
candidato. ¿Es usted mejor opción?Otegi es el líder natural
de una de las cuatro formaciones políticas que componen EH Bildu. Es un líder a
quien respeto porque es honrado, coherente, comprometido y formado. Cuando dije
aquello me estaba refiriendo a que EH Bildu es una coalición de fuerzas políticas
diferentes y que yo era la opción de consenso. Sin embargo, algunos la sacaron
del contexto con el objetivo de hacer daño. Pero asumo parte del error fruto de
mi bisoñez.
¿Por qué Patxi López debe adelantar las elecciones en
Euskadi?Por dos motivos fundamentales. El primero es que la
relación de fuerzas políticas que le catapultaron a la presidencia del Gobierno
Vasco ha quedado desmontada por la sentencia europea sobre
la imposibilidad de presentar candidaturas de un determinado partido político.
El segundo motivo es ético. Patxi López sabe que no sacará adelante los
presupuestos del próximo ejercicio y sería una irresponsabilidad por su parte no
dar la oportunidad al grupo que le suceda de presentar unas cuentas que
respondan a la crisis económica que hoy nos sacude.
La pelea electoral entre
EH Bildu y el PNV será reñida aunque quien gane deberá buscar acuerdos con otras
formaciones. De ser ustedes, ¿priorizarían un programa de gobierno de izquierda
con un partido constitucionalista o un pacto soberanista con una fuerza
liberal?Lo uno está unido a lo otro. No se puede hacer una política
real de izquierda si no tienes suficientes cotas de decisión soberana. Y por
otra parte me pregunto, ¿para qué queremos un país independiente que siga un
modelo económico neoliberal? No me interesa en absoluto. Por lo tanto el
objetivo es doble. He escuchado al PNV decir que su principal objetivo si gana
las elecciones será atajar la crisis económica y después reclamar un nuevo
estatus jurídico para Euskadi. ¿Cómo piensan encarar esa situación? ¿Con los
instrumentos decisorios que tenemos ahora? Eso es imposible. Un ejemplo es el
copago donde Euskadi no puede negarse a aplicarlo con el nivel de soberanía
actual.
¿La situación de los presos será un tema prioritario a la hora de
negociar un futuro gobierno en Euskadi?Tenemos dos ejes
prioritarios en nuestro proyecto político: la normalización y la soberanía
político-económica para hacer frente a la crisis. Respecto al primer punto
añadiré que no conozco ningún país en el mundo donde un conflicto armado tan
largo se haya solucionado sin arreglar las causas que originaron el problema. El
tema de los presos entra de lleno en este capítulo y sería negligente por parte
del Gobierno central dejarlo de lado porque puede ser el germen conflictivo de
las siguientes generaciones. Yo veo una posición dialogante por parte del
colectivo de presos para solucionar esta cuestión. El Gobierno debería saber que
la lucha armada ha terminado y que Europa no entienda que no hagan nada al
respecto.
Arnaldo Otegi declaró recientemente al diario La Jornada de México
que si ETA retomase las armas mostraría su rechazo frontal. ¿Cuál es su
posición?El mensaje de EH Bildu sobre ETA es el que describe Otegi
en esa frase. La suscribo completamente.
Euskadi presenta unos resultados económicos alejados de las
bancarrotas anunciadas por otras comunidades autónomas. ¿Le parece justo que se
exija aplicar en Euskadi la misma política de recortes sociales que en otras
comunidades del Estado?
No. Primero porque el Gobierno del PP está aplicando una política centralista que se salta la estructura autonómica a la torera y que parece destinada a anular las nacionalidades históricas establecidas hace más de 30 años. Pero es que además el Gobierno de Rajoy también obvia la característica económica de la comunidad autónoma vasca, más enfocada a una producción que redunde en el bienestar de la ciudadanía que en un desarrollo enloquecido de infraestructuras que respondían a los intereses de ciertas empresas privadas. En cualquier caso, en Euskadi tampoco estamos para echar cohetes. Creo que hay que repensar seriamente ciertas decisiones tomadas durante la época de bonanza económica.
No. Primero porque el Gobierno del PP está aplicando una política centralista que se salta la estructura autonómica a la torera y que parece destinada a anular las nacionalidades históricas establecidas hace más de 30 años. Pero es que además el Gobierno de Rajoy también obvia la característica económica de la comunidad autónoma vasca, más enfocada a una producción que redunde en el bienestar de la ciudadanía que en un desarrollo enloquecido de infraestructuras que respondían a los intereses de ciertas empresas privadas. En cualquier caso, en Euskadi tampoco estamos para echar cohetes. Creo que hay que repensar seriamente ciertas decisiones tomadas durante la época de bonanza económica.
¿Cuáles?
La inversión en infraestructuras públicas. Nosotros planteamos una moratoria en estas parcelas para contener la política de recortes sociales del Gobierno de Rajoy. Y lo estamos demostrando en aquellas instituciones donde tenemos poder de decisión. Hemos puesto en marcha un mantenimiento del bienestar social y una progresividad fiscal. Nuestro objetivo es implementar estas acciones con una política de izquierda desde el Gobierno vasco que no queden al pairo de las decisiones de los organismos económicos que puentean al poder político.
La inversión en infraestructuras públicas. Nosotros planteamos una moratoria en estas parcelas para contener la política de recortes sociales del Gobierno de Rajoy. Y lo estamos demostrando en aquellas instituciones donde tenemos poder de decisión. Hemos puesto en marcha un mantenimiento del bienestar social y una progresividad fiscal. Nuestro objetivo es implementar estas acciones con una política de izquierda desde el Gobierno vasco que no queden al pairo de las decisiones de los organismos económicos que puentean al poder político.
Si fuera lehendakari, ¿acataría la resolución del Tribunal
Constitucional respecto al copago sanitario como ya ha anunciado que hará Patxi
López pese a estar en contra?
Para empezar considero que quien debería haber acudido al Constitucional es quien se está cargando la legalidad vigente, es decir, el Gobierno de Rajoy y no Patxi López, como ha sucedido. El Ejecutivo vasco ha quedado en una situación de debilidad al renunciar a una política de gasto público que está dentro del marco de la legalidad vigente. Nuestro objetivo es no hacer seguidismo de una estructura administrativa agotada y caduca sino que pondremos los medios para que ni el Gobierno central ni el Tribunal Constitucional nos digan que política debemos aplicar en Euskadi. El objetivo es lograr la soberanía política y económica.
Para empezar considero que quien debería haber acudido al Constitucional es quien se está cargando la legalidad vigente, es decir, el Gobierno de Rajoy y no Patxi López, como ha sucedido. El Ejecutivo vasco ha quedado en una situación de debilidad al renunciar a una política de gasto público que está dentro del marco de la legalidad vigente. Nuestro objetivo es no hacer seguidismo de una estructura administrativa agotada y caduca sino que pondremos los medios para que ni el Gobierno central ni el Tribunal Constitucional nos digan que política debemos aplicar en Euskadi. El objetivo es lograr la soberanía política y económica.
Tras la última reunión de la Ejecutiva nacional del PP, la presidenta
madrileña Esperanza Aguirre anunció la determinación de su partido para
“revisar” el Estado autonómico. ¿Cómo interpreta este aviso?
Más que revisarlo debería desaparecer del todo. El Estado autonómico fue una solución para un problema concreto. Más de 30 años después de ponerse en marcha se ha demostrado que el problema real se mantiene y que la fórmula elegida no ha solucionado nada. Ha llegado la hora de que quien quiera ser España que lo sea, es decir, es el momento de que las naciones puedan decidir cómo y con quién quieren vivir.
Más que revisarlo debería desaparecer del todo. El Estado autonómico fue una solución para un problema concreto. Más de 30 años después de ponerse en marcha se ha demostrado que el problema real se mantiene y que la fórmula elegida no ha solucionado nada. Ha llegado la hora de que quien quiera ser España que lo sea, es decir, es el momento de que las naciones puedan decidir cómo y con quién quieren vivir.
¿Concurrir a una elecciones con un programa y aplicar lo contrario es
engañar al electorado?
Hasta ahora no ha pasado nada pero esto también se está acabando. Por una parte el movimiento popular está realmente indignado con esta actitud y por otra empiezan a surgir opciones políticas en las instituciones que dicen que el rey está desnudo. La política se debe dirigir a los ciudadanos y no a las empresas ni a los especuladores. Competir en unas elecciones con este mensaje nuevo es dejar en evidencia a unos señores que piensan que incumplir su programa electoral no tiene un coste político. Pues ahora sí lo va a tener.
Hasta ahora no ha pasado nada pero esto también se está acabando. Por una parte el movimiento popular está realmente indignado con esta actitud y por otra empiezan a surgir opciones políticas en las instituciones que dicen que el rey está desnudo. La política se debe dirigir a los ciudadanos y no a las empresas ni a los especuladores. Competir en unas elecciones con este mensaje nuevo es dejar en evidencia a unos señores que piensan que incumplir su programa electoral no tiene un coste político. Pues ahora sí lo va a tener.
Da la sensación de que la protesta pública ya no provoca daño ni
reflexión en los poderes económicos y políticos. ¿Qué otras opciones les quedan
a los ciudadanos para cambiar la dinámica actual?
Creo en la combinación de dos tipos de actuaciones. Una, en la calle, donde el término de la desobediencia civil cobra una absoluta actualidad. La otra es la práctica política institucional. Ambas opciones deben confluir porque esta es una lucha que viene desde abajo, que dota a la desobediencia civil de grandes dosis de imaginación para plantear nuevas maneras de hacer política sin provocar caos, como quiere hacernos ver la derecha en el poder. La desobediencia civil encaja perfectamente con las democracias europeas más avanzadas, donde la participación ciudadana permite aplicar medidas correctoras a las decisiones institucionales.
Creo en la combinación de dos tipos de actuaciones. Una, en la calle, donde el término de la desobediencia civil cobra una absoluta actualidad. La otra es la práctica política institucional. Ambas opciones deben confluir porque esta es una lucha que viene desde abajo, que dota a la desobediencia civil de grandes dosis de imaginación para plantear nuevas maneras de hacer política sin provocar caos, como quiere hacernos ver la derecha en el poder. La desobediencia civil encaja perfectamente con las democracias europeas más avanzadas, donde la participación ciudadana permite aplicar medidas correctoras a las decisiones institucionales.
Hay quien empieza a hablar de que la situación de zozobra
generalizada actual responde en realidad a un golpe de Estado silencioso
neoliberal. ¿Comparte esta visión?
Esto no es nuevo, sino que es la respuesta a la explosión en sus propias manos del propio modelo que defendían. El capitalismo que nos han impuesto es tan salvaje que hoy en día ni siquiera favorece a los propios beneficiarios del sistema. El golpe de Estado consiste en que el poder económico se ha quitado la careta para demostrar que está por encima del poder político y que, por lo tanto, también puede tomar decisiones políticas.
Esto no es nuevo, sino que es la respuesta a la explosión en sus propias manos del propio modelo que defendían. El capitalismo que nos han impuesto es tan salvaje que hoy en día ni siquiera favorece a los propios beneficiarios del sistema. El golpe de Estado consiste en que el poder económico se ha quitado la careta para demostrar que está por encima del poder político y que, por lo tanto, también puede tomar decisiones políticas.
¿Considera que la crisis económica está provocando una regresión
democrática?
En estos momentos, el modo de hacer política del PP es el de la extrema derecha europea. ¿Por qué no existe aquí un Frente Nacional como en Francia? Pues porque está subsumido por la derecha política que representa el PP. No necesitan otra opción. Ahí está el tema del aborto, que me parece impresionante.
En estos momentos, el modo de hacer política del PP es el de la extrema derecha europea. ¿Por qué no existe aquí un Frente Nacional como en Francia? Pues porque está subsumido por la derecha política que representa el PP. No necesitan otra opción. Ahí está el tema del aborto, que me parece impresionante.
¿Está facilitando esta política la desaparición de
ETA?
Al contrario. Lo torpedea. Da la impresión de que hay gente que vive mejor en un escenario de violencia y tendrán que responder por qué. ¿Por qué les resulta más cómodo buscar indicios para ilegalizar partidos en lugar de plantear que todas las organizaciones políticas puedan defender sus planteamientos en un Parlamento, tal y cómo nos lo han hecho creer? En el PP hay gente que tiene una carencia muy seria de valores democráticos. A los hechos me remito.
Al contrario. Lo torpedea. Da la impresión de que hay gente que vive mejor en un escenario de violencia y tendrán que responder por qué. ¿Por qué les resulta más cómodo buscar indicios para ilegalizar partidos en lugar de plantear que todas las organizaciones políticas puedan defender sus planteamientos en un Parlamento, tal y cómo nos lo han hecho creer? En el PP hay gente que tiene una carencia muy seria de valores democráticos. A los hechos me remito.
¿A qué se refiere?
Me refiero a que el Gobierno dice tener 100 indicios para ilegalizar Bildu, incluidas unas declaraciones mías en las que digo que comprendo el dolor de todas las personas que han sido víctimas de la violencia. ¿Es eso un indicio para ilegalizar un partido político? El PP tiene un problema serio.
Me refiero a que el Gobierno dice tener 100 indicios para ilegalizar Bildu, incluidas unas declaraciones mías en las que digo que comprendo el dolor de todas las personas que han sido víctimas de la violencia. ¿Es eso un indicio para ilegalizar un partido político? El PP tiene un problema serio.
¿Hay miedo a plantear institucionalmente un nuevo modelo de
democracia?
Sí, pero muchos ya estamos hartos de discursos catastrofistas alertándonos sobre la inexistencia de una alternativa. La única verdad, la realidad indiscutible, es que el sistema económico actual nos lleva al abismo. Poner en marcha una alternativa no sólo es un tema común de supervivencia sino también es viable. Y no hablo de inventar fórmulas porque lo que proponemos a la ciudadanía ya ha demostrado su efectividad en otras partes.
Sí, pero muchos ya estamos hartos de discursos catastrofistas alertándonos sobre la inexistencia de una alternativa. La única verdad, la realidad indiscutible, es que el sistema económico actual nos lleva al abismo. Poner en marcha una alternativa no sólo es un tema común de supervivencia sino también es viable. Y no hablo de inventar fórmulas porque lo que proponemos a la ciudadanía ya ha demostrado su efectividad en otras partes.
¿Dónde?
En Guipuzkoa por ejemplo, donde gobierna Bildu, hemos conseguido aumentar la recaudación fiscal y el gasto social. Con esto quiero decir que es posible hacer una política para el conjunto de la sociedad, si es realmente lo que se quiere.
En Guipuzkoa por ejemplo, donde gobierna Bildu, hemos conseguido aumentar la recaudación fiscal y el gasto social. Con esto quiero decir que es posible hacer una política para el conjunto de la sociedad, si es realmente lo que se quiere.
El pasado 27 de junio el viceprimer ministro norirlandés y
exdirigente del IRA, Martin McGuinness, y la reina Isabel II de Inglaterra se
estrecharon la mano en un acto histórico celebrado en Belfast. ¿Cuántas cosas
deben cambiar aquí para que ocurra algo similar?
Muchas cosas. En primer lugar, el reconocimiento del otro, algo sumamente difícil de hacer en países con poca tradición democrática. Aquí hay dirigentes que están más cercanos a los golpes militares del siglo XIX que a la praxis democrática de algunos países europeos. El equivalente de esa foto en España sería la de un político encarcelado por defender sus ideas y la de un rey cazando elefantes en Bostwana.
Muchas cosas. En primer lugar, el reconocimiento del otro, algo sumamente difícil de hacer en países con poca tradición democrática. Aquí hay dirigentes que están más cercanos a los golpes militares del siglo XIX que a la praxis democrática de algunos países europeos. El equivalente de esa foto en España sería la de un político encarcelado por defender sus ideas y la de un rey cazando elefantes en Bostwana.
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